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27.01.2023, 12:40
Da ich schrieb: läuft ... kann ich jetzt nicht nach-voll-ziehen, wie so einfach das Gegenteil behaupten so in der Lage ist.Da ich die gepackte Datei in einem Ordner auf dem Desktop habe, ist das Entpacken in einen weiteren Unter-Ordner dort ausgeführt worden.
Und das Einzige was läuft, ist gestartet von der Start-Datei ´palemoon´, in dem entpackten Ordner, der jetzt so nur auf dem Desktop existiert, und außer Entpacken - jetzt - sonst nichts weiter passiert ist ... wenn ich das also lösche, dann ist das weg !
So sieht die Download-Site aus, für die 28er Versionen:
../
Palemoon-Portable-28.9.3.win32.exe 07-May-2020 06:57 34322408
Palemoon-Portable-28.9.3.win32.exe.sig 07-May-2020 08:51 851
Palemoon-Portable-28.9.3.win64.exe 07-May-2020 06:57 38798600
Palemoon-Portable-28.9.3.win64.exe.sig 07-May-2020 08:52 851
hashes.txt 08-May-2020 11:26 646
palemoon-28.9.3.linux-i686.tar.xz 07-May-2020 23:34 40564332
palemoon-28.9.3.linux-i686.tar.xz.sig 07-May-2020 23:34 488
palemoon-28.9.3.linux-x86_64.tar.xz 07-May-2020 23:49 39613440
palemoon-28.9.3.linux-x86_64.tar.xz.sig 07-May-2020 23:49 488
palemoon-28.9.3.win32.7z 07-May-2020 06:44 33652898
palemoon-28.9.3.win32.7z.sig 07-May-2020 08:50 851
palemoon-28.9.3.win32.installer.exe 07-May-2020 06:57 34915888
palemoon-28.9.3.win32.installer.exe.sig 07-May-2020 08:51 851
palemoon-28.9.3.win64.7z 07-May-2020 06:45 38076656
palemoon-28.9.3.win64.7z.sig 07-May-2020 08:51 851
palemoon-28.9.3.win64.installer.exe 07-May-2020 06:58 39697368
palemoon-28.9.3.win64.installer.exe.sig
Dort wo Linux im Datei-Namen steht ..., die xz-Datei - entweder 32 Bit oder 64 Bit - ist die Version, die auch für Knoppix funktioniert (unter 7.6 erwähne ich mal mit dabei):
rechte Maus-Taste auf die Datei, - ich habe - mit ´Xarchiver´ wählen entpackt. Entpackt ist da dann der Ordner ´palemoon´. darin die Datei ´palemoon´, die Start-Aufruf-Datei.
Dieser Ordner ist sonst nirgendwo vorhanden, der ist rein nur hier entpackt. (Aber geht schon (so zu starten), deshalb die mir Anmutung: mobile version.)
Den will ich nun EINFACH in anderen, gut geeigneten, Ordner kopieren, den Link - auf Desktop - zur Start-Aufruf-Datei muß ich neu machen, da der Pfad dahin nun ein Anderer ist. (Und DANN ... kann ich den Ordner ´palemoon´ auf jetzt Desktop ... löschen.)
Dieser Beitrag wurde bereits 4 mal editiert, zuletzt von »visionhelp« (27.01.2023, 13:36)
28.01.2023, 02:20
Darf ich darauf aufmerksam machen ?Also nahm ich jetzt die letzte Pale Moon 32 Bit Version. (Für die aktuelle (Knoppix) 7.6 HD Installation, für ersten Test.)
Die gepackte xz-Datei also erstmal entpackt. (Leider mit Fehler-Meldung, die aber ignoriert werden kann.)
Die - wahrscheinliche - Start-Aufruf Datei (palemoon) geklickt, gestartet. Alles gut also: läuft. (Mein erstes unter Knoppix - gelungenes - ´installiertes´ Programm.)
Und darauf ?
Zitat
Dort wo Linux im Datei-Namen steht ..., die xz-Datei - entweder 32 Bit
oder 64 Bit - ist die Version, die auch für Knoppix funktioniert (unter
7.6 erwähne ich mal mit dabei):
rechte Maus-Taste auf die Datei, - ich habe - mit ´Xarchiver´ wählen
entpackt. Entpackt ist da dann der Ordner ´palemoon´. darin die Datei
´palemoon´, die Start-Aufruf-Datei.
Dieser Ordner ist sonst nirgendwo vorhanden, der ist rein nur hier
entpackt. (Aber geht schon (so zu starten), deshalb die mir Anmutung:
mobile version.)
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »visionhelp« (28.01.2023, 02:27)
28.01.2023, 05:27
RE: Pale Moon (32 Bit) Browser für (Linux) Knoppix
Nach Deinen Angaben im anderen Thread hast Du auf der Festplatte ein Knoppix 7.6,Pale Moon ist mein bevorzugter Browser, der für XP - per privater Initiative, Mypal benannt - aktuell gehalten wird. (Bemerkung: diese Version ist vermutlich unter WiNE möglich.)
Also nahm ich jetzt die letzte Pale Moon 32 Bit Version. (Für die aktuelle (Knoppix) 7.6 HD Installation, für ersten Test.)
...
Da jetzt dieser Ordner auf dem Desktop liegt, und ich bisher die Erfahrung machen darf,
daß sogar große Dateien dort - nach Neu-Start erhalten bleiben; je-doch ohne zu erinnern, ob Overlay - ob Datei oder Partition - eingerichtet wurde, und bzw. ohne Wissen, ob das dafür überhaupt erfoderlich ist, vergleichbar den Favoriten im Browser, die nach Neu-Start ebenfalls vorhanden bleiben,
das mit "0wn" installiert wurde, also "kein richtiges Knoppix", sondern ein "verkrüppeltes Debian" ist.
In seiner Wirkungsweise ist es vergleichbar mit einer Overlay-Partition (ReiserFS) ohne FAT32-Partition.
So kommt es, dass Du da auch große Dateien speichern kannst, so wie in einer Overlay-Partition.
Ich möchte Dir aber von weiteren Versuchen mit dieser Version abraten.
Erstens besteht die Gefahr, dass Du Dein "0wn"-Knoppix zerschießt,
wenn bei Deinen Versuchen irgendetwas schief läuft.
Und zweitens sind Deine Erfahrungen mit Zusatz-Software auf dieser Version
nicht direkt auf ein "richtiges Knoppix" anwendbar, also für die Zukunft wenig nützlich.
Wenn schon 7.6, dann würde ich Dir empfehlen, auf einen leeren Stick ein Knoppix 7.6 mit "flash-install" zu installieren,
genau so, wie Du es mit der 9.1 gemacht hast, nur mit einem anderen Namen für die ISO.
Der Desktop ist als Speicher-Ort gar nicht so falsch.folgende Fragen nun: da mir - der entpackte - Ordner wie eine mobile Version erscheint,
möchte ich nun diesen Ordner in ein anderes Verzeichnis kopieren,
da der Desktop mir dafür kein gut geeigneter Ort ist, weil dafür da nicht notwendig.
Welches ist dafür ein gut geeignetes Verzeichnis, was mich vor möglichen Einschränkungen mittels Schreib-Zugriffs-Rechte
- für Änderungen von Einstellungen bspw. - (ver)schont ?
Auf jeden Fall sollte der Speicher-Ort innerhalb des Ordners /home/knoppix liegen,
weil alles außerhalb dessen dem Administrator "root" gehört,
und dann genau das passiert, was Du eigentlich nicht haben willst (keine Zugriffs-Rechte).
(Falls Dich das Thema interessiert: Ich habe im Thread "BACKUP! BACKUP! BACKUP!"
beschrieben, wie ich meine Daten verwalte und einfach sichern kann und wiederfinde.)
Falls bekannt: werden Cookies - bei/von Pale Moon - gespeichert,
so-daß diese sich nicht nur ansammeln (mit der Zeit), sondern auch mit die Performance beeinträchtigen,
so-daß diese - ab und an mal gelöscht werden sollten, optimaler-weise bei jedem Herunter-Fahren ?
Wenn es direkt im Pale Moon eine Funktion zum Cookies-Löschen gibt, dann würde ich diese benutzen.
Eine Overlay-Partition ist für dauerhaftes Speichern gedacht, und bei Deiner Version hast Du nichts anderes.
Danke für die Links. Das kann man sich ja bei Gelegenheit mal anschauen.(Danke das Interesse. Wenn in Ordnung und von Interesse, die letzte - mir bekannte - 32 Bit Version
ist 28.9.3, http://archive.palemoon.org/palemoon/.)
28.01.2023, 12:10
Der Download von Pale Moon für Linux - (mir) erkennbar an ´linux´ mit im Datei-Namen - in Ordner zunächst auf Desktop, enptackte ich per rechter Maus-Taste ´Xarchiver´.Knoppix und Ubuntu haben vieles gemeinsam. Ich fand eine Seite die Du dir Ansehen könntest.
Pale Moon
Installation:
Das Programm ist nicht in den offiziellen Paketquellen enthalten.
Zum Fremdquelle Einrichten weiß ich nicht ob das bei Knoppix Funktioniert, ich habe das noch nie benutzt.
(Eine erfolgte Fehler-Meldung, deren Sinn sich mir nicht erschloß auf Grund des mir nichts sagenden Textes, konnte/kann ich nun mittels Ignorieren feststellen, daß dieser gemeldete Fehler keine Auswirkung auf den Start - das Ausführen - von Pale Moon hatte / hat.)
Deshalb benötigt es mir keine weitere Anleitung. (Das war/ist nicht meine Frage hier.)
Habe ich nicht behauptet !das was Du dir runter geladen hast ist kein Linux Paket *.deb zum Installieren.
Die Befehle in den Schwarzen Zeilen kannst Du auch bei Knoppix benutzen.
Ich habe lediglich entpackt, im entpackten Ordner die mögliche Start-Datei
´palemoon´ gewählt gestartet getestet ..., läuft ... also: richtige Wahl.
Unter 7.6 - test-weise -, weil ich mit 9.1 noch nichts mit mache. (Wenn in 9.1 da nichts geändert ist, was dies für Pale Moon da beeinträchtigen könnte, dann geht das da genau so.)
(Stammverzeichnic) /home/knoppix: ) Das ist die von mir benötigte - hier gefragte Hilfe, Danke.
von KnoppixOpa
Auf jeden Fall sollte der Speicher-Ort innerhalb des Ordners /home/knoppix liegen,
weil alles außerhalb dessen dem Administrator "root" gehört,
(Da kopiere ich nun den - entpackten - palemoon Ordner rein, und erstelle eine neue Verknüpfung zur Start-Datei (da-drin) palemoon, für auf den Desktop.
Ist dann zwar noch nicht in der Start-Leiste. Aber so-weit schon mal gut, und ausreichend.)
Geht auch in /home schon ? (´knoppix´ IST schon recht voll, in /home schon bliebe mir schön übersichtlich.)
Ob ich 7.6 auf HD mit Overlay installiert habe, weiß ich nicht.
von KnoppixOpa
Eine Overlay-Partition ist für dauerhaftes Speichern gedacht, und bei Deiner Version hast Du nichts anderes.
Und da Einstellungen speichern schon mal geht, und auch Downloads zunächst auf den Desktop speichere - auch hier hilft mir die Info, der genannte Ordner (außerhalb ´root´), für einen Ordner ´Downloads´ oder ´eigene Dateien´; neben einem weiteren Link (für auf Desktop) dahin, zu diesem Ordner für schnellen Zugriff - ist mir diese Frage aktuell dafür nachrangig.
OK. Mal schauen. Danke.
von KnoppixOpa
Wenn es direkt im Pale Moon eine Funktion zum Cookies-Löschen gibt, dann würde ich diese benutzen.
Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »visionhelp« (28.01.2023, 16:15)
28.01.2023, 19:09
Ich fürchte, Du hast mich miss-verstanden.(Stammverzeichnic) /home/knoppix: ) Das ist die von mir benötigte - hier gefragte Hilfe, Danke.
von KnoppixOpa
Auf jeden Fall sollte der Speicher-Ort innerhalb des Ordners /home/knoppix liegen,
weil alles außerhalb dessen dem Administrator "root" gehört,
(Da kopiere ich nun den - entpackten - palemoon Ordner rein,
und erstelle eine neue Verknüpfung zur Start-Datei (da-drin) palemoon, für auf den Desktop.
Ist dann zwar noch nicht in der Start-Leiste. Aber so-weit schon mal gut, und ausreichend.)
Geht auch in /home schon ?
(´knoppix´ IST schon recht voll, in /home schon bliebe mir schön übersichtlich.)
Dem Administrator (Benutzer) "root" gehört nicht nur der Ordner /root,
sondern das komplette Stammverzeichnis, einschließlich dem Ordner /home !
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Quellcode |
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 |
knoppix@Microknoppix:~$ ls -al / insgesamt 70 drwxr-xr-x 19 root root 560 Jan 28 2023 . drwxr-xr-x 19 root root 560 Jan 28 2023 .. lrwxrwxrwx 1 root root 12 Jan 28 2023 bin -> /UNIONFS/bin lrwxrwxrwx 1 root root 13 Jan 28 2023 boot -> /UNIONFS/boot drwxr-xr-x 22 root root 19420 Jan 28 15:31 dev lrwxrwxrwx 1 root root 12 Jan 28 2023 etc -> /UNIONFS/etc drwxr-xr-x 4 root root 60 Jan 28 15:29 home -rwxr-xr-x 1 root root 41126 Feb 17 2016 init drwxr-xr-x 20 root root 4096 Okt 7 2015 KNOPPIX drwxr-xr-x 7 root root 2048 Jan 26 2016 KNOPPIX1 drwxr-xr-x 5 root root 2048 Feb 4 2016 KNOPPIX2 lrwxrwxrwx 1 root root 12 Jan 28 2023 lib -> /UNIONFS/lib drwxr-xr-x 7 root root 140 Jan 28 15:30 media drwxr-xr-x 2 root root 40 Mai 8 2008 mnt drwxrwxrwx 10 root root 16384 Jan 1 1970 mnt-system drwxr-xr-x 2 root root 40 Mai 8 2008 mnt-user drwxr-xr-x 2 root root 40 Mai 8 2008 modules lrwxrwxrwx 1 root root 12 Jan 28 2023 opt -> /UNIONFS/opt dr-xr-xr-x 254 root root 0 Jan 28 2023 proc drwxr-xr-x 7 root root 160 Jan 28 15:34 ramdisk lrwxrwxrwx 1 root root 13 Jan 28 2023 root -> /UNIONFS/root drwxr-xr-x 45 root root 1120 Jan 28 15:34 run lrwxrwxrwx 1 root root 13 Jan 28 2023 sbin -> /UNIONFS/sbin dr-xr-xr-x 13 root root 0 Jan 28 2023 sys drwxrwxrwt 6 root root 240 Jan 28 15:56 tmp drwxr-xr-x 33 root root 160 Jan 28 15:34 UNIONFS drwxr-xr-x 20 root root 2048 Feb 4 2016 usr lrwxrwxrwx 1 root root 12 Jan 28 2023 var -> /UNIONFS/var knoppix@Microknoppix:~$ |
Erst der Ordner /home/knoppix gehört dem Standard-Benutzer "knoppix":
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Quellcode |
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knoppix@Microknoppix:~$ ls -al /home insgesamt 0 drwxr-xr-x 4 root root 60 Jan 28 15:29 . drwxr-xr-x 19 root root 560 Jan 28 16:29 .. drwxr-xr-x 44 knoppix knoppix 460 Jan 28 17:35 knoppix knoppix@Microknoppix:~$ |
Theoretisch kannst Du als Benutzer "root" in /home einen Ordner "visionhelp" oder "VH" anlegen,
und den dann an den Standard-Benutzer "knoppix" verschenken, zum Beispiel so:
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Quellcode |
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 |
knoppix@Microknoppix:~$ su - root@Microknoppix:~# cd /home root@Microknoppix:/home# mkdir VH root@Microknoppix:/home# ls -al insgesamt 0 drwxr-xr-x 5 root root 80 Jan 28 18:13 . drwxr-xr-x 19 root root 560 Jan 28 16:29 .. drwxr-xr-x 44 knoppix knoppix 460 Jan 28 17:35 knoppix drwxr-xr-x 2 root root 40 Jan 28 18:13 VH root@Microknoppix:/home# root@Microknoppix:/home# chown knoppix:knoppix VH root@Microknoppix:/home# ls -al insgesamt 0 drwxr-xr-x 5 root root 80 Jan 28 18:13 . drwxr-xr-x 19 root root 560 Jan 28 16:29 .. drwxr-xr-x 44 knoppix knoppix 460 Jan 28 17:35 knoppix drwxr-xr-x 2 knoppix knoppix 40 Jan 28 18:13 VH root@Microknoppix:/home# root@Microknoppix:/home# exit Abgemeldet knoppix@Microknoppix:~$ |
Du könntest aber dann etliche Probleme bekommen, weil einige Unter-Ordner, die in /home/knoppix liegen,
nicht gefunden werden, zum Beispiel ".cache" oder ".xsession-errors".
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Quellcode |
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 |
knoppix@Microknoppix:~$ pwd /home/knoppix knoppix@Microknoppix:~$ ls -al insgesamt 60 drwxr-xr-x 43 knoppix knoppix 440 Jan 28 15:34 . drwxr-xr-x 4 root root 60 Jan 28 15:29 .. drwx------ 4 knoppix knoppix 2048 Feb 4 2011 .adobe drwxr-xr-x 2 knoppix knoppix 40 Jan 28 15:29 Bilder drwx------ 18 knoppix knoppix 160 Jan 28 15:39 .cache drwx------ 34 knoppix knoppix 280 Jan 28 15:39 .config drwx------ 3 knoppix knoppix 60 Jan 28 15:29 .dbus drwxr-xr-x 2 knoppix knoppix 2048 Jan 12 2010 .debtags drwxr-xr-x 2 knoppix knoppix 80 Jan 28 15:29 Desktop drwxr-xr-x 2 knoppix knoppix 40 Jan 28 15:29 Dokumente drwx------ 2 knoppix knoppix 2048 Aug 29 2015 Downloads drwxr-xr-x 2 knoppix knoppix 2048 Aug 27 2015 .elinks -rw------- 1 knoppix knoppix 16 Sep 14 2009 .esd_auth -rw-r--r-- 1 knoppix users 1304 Okt 16 2015 .eviacam drwxr-xr-x 6 knoppix knoppix 80 Jan 28 15:34 .gconf drwx------ 2 knoppix knoppix 2048 Sep 14 2011 .gconfd drwxr-xr-x 24 knoppix knoppix 6144 Feb 5 2013 .gimp-2.8 drwx------ 4 knoppix knoppix 60 Jan 28 15:29 .gnome drwx------ 4 knoppix knoppix 2048 Jun 30 2011 .gnome2 drwx------ 2 knoppix knoppix 2048 Jun 15 2009 .gnome2_private drwxr-xr-x 2 knoppix knoppix 40 Jan 28 15:29 .gnome_private -rw-r--r-- 1 knoppix knoppix 32 Jan 27 2010 .gtkrc-2.0 drwxr-xr-x 3 knoppix knoppix 2048 Aug 28 2010 .java drwxr-xr-x 5 knoppix users 60 Jan 28 15:29 .kde -rw------- 1 knoppix knoppix 206 Sep 9 2015 .lesshst drwxr-xr-x 4 knoppix knoppix 80 Jan 28 15:29 .local drwx------ 3 knoppix knoppix 2048 Feb 4 2011 .macromedia drwx------ 2 knoppix knoppix 2048 Jan 12 2010 .mc drwx------ 5 knoppix users 60 Jan 28 15:34 .mozilla drwx------ 3 knoppix knoppix 2048 Jul 14 2008 .mozilla-thunderbird drwxr-xr-x 2 knoppix knoppix 2048 Feb 7 2012 .mplayer drwxr-xr-x 2 knoppix knoppix 40 Jan 28 15:29 Musik drwxr-xr-x 2 knoppix knoppix 40 Jan 28 15:29 Öffentlich drwx------ 3 knoppix knoppix 2048 Feb 4 2011 .pki drwx------ 2 knoppix knoppix 2048 Jan 26 2016 .pulse -rw------- 1 knoppix knoppix 256 Jun 14 2013 .pulse-cookie drwxr-xr-x 2 knoppix knoppix 80 Jan 28 15:29 .qt -rw-r--r-- 1 knoppix knoppix 75 Dez 29 2015 .selected_editor drwx------ 4 knoppix knoppix 2048 Aug 31 2010 .thumbnails drwxr-xr-x 2 knoppix knoppix 40 Jan 28 15:29 Videos drwxr-xr-x 2 knoppix knoppix 40 Jan 28 15:29 Vorlagen -rw-r--r-- 1 knoppix knoppix 1118 Aug 31 2010 .wxMaxima -rw------- 1 knoppix knoppix 57 Jan 28 15:29 .Xauthority -rwxr-xr-x 1 knoppix knoppix 10545 Aug 5 2012 .xscreensaver -rw------- 1 knoppix knoppix 0 Jan 28 15:29 .xsession-errors -rw-r--r-- 1 knoppix knoppix 30 Jan 28 15:29 .xvkbd knoppix@Microknoppix:~$ |
Ich schrieb NICHT "außerhalb ´root´", sondern "innerhalb des Ordners /home/knoppix".Und da Einstellungen speichern schon mal geht, und auch Downloads zunächst auf den Desktop speichere
- auch hier hilft mir die Info, der genannte Ordner (außerhalb ´root´),
für einen Ordner ´Downloads´ oder ´eigene Dateien´;
neben einem weiteren Link (für auf Desktop) dahin, zu diesem Ordner für schnellen Zugriff -
ist mir diese Frage aktuell dafür nachrangig.
Und dort gibt es schon diverse Unter-Ordner, deren Benutzung automatisch funktioniert,
z.B. "Downloads" für Downloads, "Bilder" für Bildschirm-Fotos und "Dokumente" als Standard-Ablage:
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Quellcode |
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 |
knoppix@Microknoppix:~$ ls -l /home/knoppix insgesamt 0 drwxr-xr-x 2 knoppix knoppix 40 Jan 28 15:29 Bilder drwxr-xr-x 2 knoppix knoppix 80 Jan 28 15:29 Desktop drwxr-xr-x 2 knoppix knoppix 40 Jan 28 15:29 Dokumente drwx------ 2 knoppix knoppix 40 Jan 28 17:35 Downloads drwxr-xr-x 2 knoppix knoppix 40 Jan 28 15:29 Musik drwxr-xr-x 2 knoppix knoppix 40 Jan 28 15:29 Öffentlich drwxr-xr-x 2 knoppix knoppix 40 Jan 28 15:29 Videos drwxr-xr-x 2 knoppix knoppix 40 Jan 28 15:29 Vorlagen knoppix@Microknoppix:~$ |
Der Ordner /home entspricht dem Ordner Users unter Windows,
/home/knoppix entspricht dem Ordner Users\(Benutzer) unter Windows,
und /home/knoppix/Dokumente entspricht dem Ordner "eigene Dateien" unter Windows ...
(Mit einem Punkt beginnende Ordner und Dateien sind versteckte Ordner und Dateien,
die bei ls -l nicht angezeigt werden, nur bei ls -al .)
28.01.2023, 22:30
Ich schrieb NICHT "außerhalb ´root´", sondern "innerhalb des Ordners /home/knoppix".
von KnoppixOpa
Auf jeden Fall sollte der Speicher-Ort innerhalb des Ordners /home/knoppix liegen,
weil alles außerhalb dessen dem Administrator "root" gehört,
OK. Nicht ´/home´ - und alle Anderen (außer) - sondern nur ´/home/knoppix/´ ...
Dann erstelle ich dort ein Verzeichnis - ´Eigene Dateien´ oder ähnlich -, und erstelle (auf Desktop) einen Link dort hin; für schnellen Zugriff.
Ein weiterer Unter-Ordner - unter Eigene Dateien - wird heißen ´programme´. (Für Programme, die ähnlich Pale Moon nicht installiert werden brauchen.)
Dort hin die Kopie des Ordners ´palemoon´. Zu der Start-Datei (in diesem Ordner) ´palemoon´ einen Link, für den Desktop, über den ich Pale Moon direkt aufrufe.
Es sei denn, Unter-Ordner in ´/home/knoppix´ wären wieder auch zu (unter) ´root´ zugeordnet.
Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »visionhelp« (31.01.2023, 00:52)
29.01.2023, 07:20
Richtig !OK. Nicht ´/home´ - und alle Anderen (außer) - sondern nur ´/home/knoppix/´ ...
In Befehlen im Terminal kannst Du statt "/home/knoppix" die Abkürzung "~" schreiben.
Das ist auch die Bedeutung des "~" im Prompt "knoppix@Microknoppix:~$"
(Du bist Benutzer "knoppix" auf dem Computer mit Namen "Microknoppix" in seinem Ordner "/home/knoppix").
Zum Vergleich: Nach dem Befehl "su -" erscheint der Prompt "root@Microknoppix:~#"
(Du bist Benutzer "root" auf Computer "Microknoppix" in seinem Ordner "/root").
Das "#" zeigt an, dass Du "root"-Rechte hast, und damit eine besondere Verantwortung:
Der Computer führt ALLE Deine Befehle sofort aus, wenn sie technisch möglich sind,
auch die dümmsten und gefährlichsten. Als "root" solltest Du genau wissen, was Du tust !
(Mit dem Befehl "exit" wirst Du wieder zum normalen Benutzer, das zeigt das "$" an.)
Du solltest in Datei- und Ordner-Namen keine Leerzeichen verwendenDann erstelle ich dort ein Verzeichnis - ´Eigene Dateien´ oder ähnlich -,
und erstelle (auf Desktop) einen Link dort hin; für schnellen Zugriff.
Ein weiterer Unter-Ordner - unter Eigene Dateien - wird heißen ´programme´.
(Für Programme, die ähnlich Pale Moon nicht installiert werden brauchen.)
Dort hin die Kopie des Ordners ´palemoon´. Zu der Start-Datei (in diesem Ordner) ´palemoon´
einen Link, für den Desktop, über den ich Pale Moon direkt aufrufe.
(und möglichst keine Sonderzeichen außer "-" und "_"). Sonst kann so etwas passieren:
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Quellcode |
1 2 3 4 5 6 7 8 |
knoppix@Microknoppix:~/Dokumente$ mkdir Eigene Dateien knoppix@Microknoppix:~/Dokumente$ ls -al insgesamt 0 drwxr-xr-x 4 knoppix knoppix 80 Jan 29 06:32 . drwxr-xr-x 45 knoppix knoppix 480 Jan 28 20:58 .. drwxr-xr-x 2 knoppix knoppix 40 Jan 29 06:32 Dateien drwxr-xr-x 2 knoppix knoppix 40 Jan 29 06:32 Eigene knoppix@Microknoppix:~/Dokumente$ |
Wenn Du sie als Benutzer "root" erstellst, dann gehören sie dem Benutzer "root".Es sei denn, Unter-Ordner in ´/home/knoppix´ wären wieder auch zu (unter) ´root´ zugeordnet.
Wenn Du sie als Benutzer "knoppix" erstellst, dann gehören sie dem Benutzer "knoppix".
29.01.2023, 17:16
Das Thema Benutzer, root, Zugriffs-Rechte suche ich GERN: vermeiden.
Daß beim Umbennen (der 9.1 iso Datei) mit Klammer in Knoppix schon Probleme verursacht, ´durfte´ ich - irritierender-weise; OK, gibt es bei Windows auch, aber völlig unterschiedlich die Zeichen, die bei Windows gehen, aber bei Knoppix nun nicht - schon mal erleben.
OK. Danke diesen Hinweis.
Bei Windows wird das gleich beim Versuch des Umbenennens, beim Speichern schon verweigert. was hier bei Knoppix leider nicht da schon statt-findet.
Es ist ein Unterschied, ob ich für bestimmte Arbeiten - vergleichbar WIndows Administrator-Konto, -Rechten: root - oder für andere Arbeiten (aber auch für diese bestimmten Arbeiten) Benutzer ´knoppix´ ausreicht oder nicht.
Mein - einfacher - Wunsch ist, da mich nicht mit beschäftigen müssen.
Also bin ich so-mit grundsätzlich auf Benutzer ´knoppix´ ´Ebene.
Das Verzeichnis ´/home/knoppix/´ verstehe ich als zugreifbar für Benutzer ´knoppix´. Für Lesen und Schreiben, aber nicht, daß ich mich da dann doch jetzt schon wieder vertue.
Weil: ich wundere mich schon, daß ein solcher Ordner - mit so-viel Inhalten dort - so zur Verfügung steht / stehen soll.
Es bleibt - mir - also noch immer die Eingangs-Frage, jetzt spezifizierter:
geht für meine Absichten - PaleMoon, EigeneDateien, Downloads - im Verzeichnis
´/home/knoppix/´ einen Unter-Ordner erstellen, bspw. ´Meins´, und die voreingestellte grundsätzliche Benutzer-´Ebene´ ´knoppix´ nichts ändern zu müssen, um Lesen UND Schreiben düfen können, in ´Meins´ und dort - in - weiteren Unter-Ordnern eben-so ?
Soll das verdeutlichen, der Ordner Eigene Dateien existiert gar nicht ? Etwas erkennen, was NICHT da ist, ist schon ´etwas´ Heraus-Forderung. Ohne diese extra Aussage dafür jetzt, wenn diese Kritik erlaubt ist.
Sonst kann so etwas passieren:
Quellcode
1 knoppix@Microknoppix:~/Dokumente$ mkdir Eigene Dateien
2 knoppix@Microknoppix:~/Dokumente$ ls -al
3 insgesamt 0
4 drwxr-xr-x 4 knoppix knoppix 80 Jan 29 06:32 .
5 drwxr-xr-x 45 knoppix knoppix 480 Jan 28 20:58 ..
6 drwxr-xr-x 2 knoppix knoppix 40 Jan 29 06:32 Dateien
7 drwxr-xr-x 2 knoppix knoppix 40 Jan 29 06:32 Eigene
8 knoppix@Microknoppix:~/Dokumente$
Daß beim Umbennen (der 9.1 iso Datei) mit Klammer in Knoppix schon Probleme verursacht, ´durfte´ ich - irritierender-weise; OK, gibt es bei Windows auch, aber völlig unterschiedlich die Zeichen, die bei Windows gehen, aber bei Knoppix nun nicht - schon mal erleben.
OK. Danke diesen Hinweis.
Bei Windows wird das gleich beim Versuch des Umbenennens, beim Speichern schon verweigert. was hier bei Knoppix leider nicht da schon statt-findet.
Nochmals: dieses Thema verweigernd mehr da jetzt wissen sollen wollen müssen:
Wenn Du sie als Benutzer "root" erstellst, dann gehören sie dem Benutzer "root".
Zitat von »visionhelp«
Es sei denn, Unter-Ordner in ´/home/knoppix´ wären wieder auch zu (unter) ´root´ zugeordnet.
Wenn Du sie als Benutzer "knoppix" erstellst, dann gehören sie dem Benutzer "knoppix".
Es ist ein Unterschied, ob ich für bestimmte Arbeiten - vergleichbar WIndows Administrator-Konto, -Rechten: root - oder für andere Arbeiten (aber auch für diese bestimmten Arbeiten) Benutzer ´knoppix´ ausreicht oder nicht.
Mein - einfacher - Wunsch ist, da mich nicht mit beschäftigen müssen.
Also bin ich so-mit grundsätzlich auf Benutzer ´knoppix´ ´Ebene.
Das Verzeichnis ´/home/knoppix/´ verstehe ich als zugreifbar für Benutzer ´knoppix´. Für Lesen und Schreiben, aber nicht, daß ich mich da dann doch jetzt schon wieder vertue.
Weil: ich wundere mich schon, daß ein solcher Ordner - mit so-viel Inhalten dort - so zur Verfügung steht / stehen soll.
Es bleibt - mir - also noch immer die Eingangs-Frage, jetzt spezifizierter:
geht für meine Absichten - PaleMoon, EigeneDateien, Downloads - im Verzeichnis
´/home/knoppix/´ einen Unter-Ordner erstellen, bspw. ´Meins´, und die voreingestellte grundsätzliche Benutzer-´Ebene´ ´knoppix´ nichts ändern zu müssen, um Lesen UND Schreiben düfen können, in ´Meins´ und dort - in - weiteren Unter-Ordnern eben-so ?
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »visionhelp« (29.01.2023, 17:22)
31.01.2023, 01:02
Entpackt habe ich diese Datei, per - rechte Maus-Taste auf die (auf Desktop gespeicherte) Datei - ´Xarchiver´:
palemoon-28.9.3.linux-i686.tar.xz (letzte - mir bekannte - 32 Bit Version)
Im dann entpackten Ordner - für Start-Aufruf - die (Start-)Datei ´palemoon´ klicken.
(GParted, Abschrift:
dev/sda1 reiserfs . . .Bezeichnung: knoppix7.6 Größe 292,73 GB benutzt 16,2 GB unbenutzt 276,7 GB
dev/sda2 linux-swap Bezeichnung: linux-swap .Größe 5,36 GB . . .benutzt 4,00 KB unbenutzt 5,36 GB,
also keine Overlay, -Partition, -Datei wohl auch nicht.
Trotzdem geht Einstellungen speichern ..., Downloads speichern, Pale Moon (bspw.) entpacken, welches aber auch keine weitere Installation benötigt.)
palemoon-28.9.3.linux-i686.tar.xz (letzte - mir bekannte - 32 Bit Version)
Im dann entpackten Ordner - für Start-Aufruf - die (Start-)Datei ´palemoon´ klicken.
Die Installaton auf HD ist auf mit der - vorausgesetzten - (um) 4 GB Linux-Swap Partition, und eine Partition ReiserFS. Da ist Nichts: FAT32.
Das kannst Du prüfen mit GParted, etwa 4.7 GB FAT32 der Rest ReiserFs
ist mit Overlay. Die ganze Platte FAT32 ist Flash-Remaster 4GB.
(GParted, Abschrift:
dev/sda1 reiserfs . . .Bezeichnung: knoppix7.6 Größe 292,73 GB benutzt 16,2 GB unbenutzt 276,7 GB
dev/sda2 linux-swap Bezeichnung: linux-swap .Größe 5,36 GB . . .benutzt 4,00 KB unbenutzt 5,36 GB,
also keine Overlay, -Partition, -Datei wohl auch nicht.
Trotzdem geht Einstellungen speichern ..., Downloads speichern, Pale Moon (bspw.) entpacken, welches aber auch keine weitere Installation benötigt.)
Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »visionhelp« (31.01.2023, 05:16)
31.01.2023, 13:26
Das Thema Benutzer und Zugriffs-Rechte ist wohl der Haupt-UnterschiedDas Thema Benutzer, root, Zugriffs-Rechte suche ich GERN: vermeiden.
zwischen Mehr-Nutzer-Systemen (UNIX, Linux, Debian, Knoppix, Ubuntu, BSD, Mac OS X usw.)
und Einzel-Nutzer-Systemen (CP/M, DOS, Windows usw.).
Das sollte zeigen, dass ZWEI Ordner angelegt werden, wenn Du im Namen ein Leerzeichen hast,Soll das verdeutlichen, der Ordner Eigene Dateien existiert gar nicht ?
Sonst kann so etwas passieren:
Quellcode
1 knoppix@Microknoppix:~/Dokumente$ mkdir Eigene Dateien
2 knoppix@Microknoppix:~/Dokumente$ ls -al
3 insgesamt 0
4 drwxr-xr-x 4 knoppix knoppix 80 Jan 29 06:32 .
5 drwxr-xr-x 45 knoppix knoppix 480 Jan 28 20:58 ..
6 drwxr-xr-x 2 knoppix knoppix 40 Jan 29 06:32 Dateien
7 drwxr-xr-x 2 knoppix knoppix 40 Jan 29 06:32 Eigene
8 knoppix@Microknoppix:~/Dokumente$
mit all den Verwirrungen und Problemen, die aus diesem Fakt entstehen.
Die Zeichen Minus "-" und Unterstrich "_" gehen in Linux und auch in Windows.Daß beim Umbennen ... mit Klammer in Knoppix schon Probleme verursacht, ´durfte´ ich
- irritierender-weise; OK, gibt es bei Windows auch,
aber völlig unterschiedlich die Zeichen, die bei Windows gehen, aber bei Knoppix nun nicht -
schon mal erleben. OK. Danke diesen Hinweis.
Das Anlegen eines Ordners "Eigene_Dateien" geht problemlos.
Ja.Nochmals: dieses Thema verweigernd mehr da jetzt wissen sollen wollen müssen:
Es ist ein Unterschied, ob ich für bestimmte Arbeiten - vergleichbar WIndows Administrator-Konto, -Rechten: root -
oder für andere Arbeiten ... Benutzer ´knoppix´ ausreicht oder nicht.
Mein - einfacher - Wunsch ist, da mich nicht mit beschäftigen müssen.
Also bin ich so-mit grundsätzlich auf Benutzer ´knoppix´ ´Ebene.
Ja. Ordner (*) ´/home/knoppix/´ ist voll zugreifbar für Benutzer ´knoppix´. Für Lesen und Schreiben.Das Verzeichnis ´/home/knoppix/´ verstehe ich als zugreifbar für Benutzer ´knoppix´.
Für Lesen und Schreiben, ... Weil: ich wundere mich schon, daß ein solcher Ordner
- mit so-viel Inhalten dort - so zur Verfügung steht / stehen soll.
Alles außerhalb von ´/home/knoppix/´ ist für Benutzer ´knoppix´ in der Regel nur für Lesen zugreifbar.
(Eine Ausnahme davon sind Windows-Dateisysteme wie FAT und NTFS, die kennen keine Benutzer-Rechte.)
(*) Ich benutze lieber den Begriff "Ordner", den man sich bildlich wie einen Sammel-Ordner vorstellen kann.
Siehe auch Wikipedia .
Ja.Es bleibt - mir - also noch immer die Eingangs-Frage, jetzt spezifizierter:
geht für meine Absichten - PaleMoon, EigeneDateien, Downloads - im Verzeichnis [/size]
´/home/knoppix/´ einen Unter-Ordner erstellen, bspw. ´Meins´,
und die voreingestellte grundsätzliche Benutzer-´Ebene´ ´knoppix´ nichts ändern zu müssen,
um Lesen UND Schreiben düfen können, in ´Meins´ und dort - in - weiteren Unter-Ordnern eben-so ?
31.01.2023, 23:52
Entschuldigung, ich habe das über-sehen (war mir noch nie begegnet):
"Zitat"
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"Zitat"
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01.02.2023, 01:10
root sollte wissen was er möchte.
Oh je: da werden 2 Verzeichnise kreiert ... ohne (Vor-)Warnung, ohne Nachfrage.
Falsch
Probleme: Den Namen, den ich gerne verwenden möchte, geht nicht.
root hat zwei Ordner angefordert, einen mit dem Namen "Eigene" und einen mit "Dateien"
Die 2 Ordner, die dann statt-dessen erstellt werden, sind dann halt statt 1 Ordner dann 2 Ordner, Probleme sehe ich da Keine, außer daß ich den gewünschten gar nicht erst finden kann.
Du bekommst also was du dir gewünscht hast.
Was erwartest du ?
Wenigstens ein (entsprechender) Hinweis sollte dort statt-finden, wenn nicht schon die Eingabe, bzw. das Speichern, überprüft werden möchte.
Ein "Okay, Ordner Eigene und Ordner Dateien erzeugt" ?
|
|
Quellcode |
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 |
cd /home/knoppix mkdir "Eigene Dateien1" mkdir 'Eigene Dateien2' mkdir Eigene\ Dateien3 mkdir Eigene\ Dateien4\ mit\ Klamme\(r\) ls -ld Eigene* 'Eigene Dateien1' 'Eigene Dateien2' 'Eigene Dateien3' 'Eigene Dateien4 mit Klamme(r)' |
Auf Wunsch gibt es nur noch Text und keine Bilder mehr in der Signatur.
Keine ? .......
Keine ? .......
|
|
Quellcode |
1 2 3 4 5 6 7 8 |
.
~
- - M
/V\ - *
// \\ /V\
/( _ )\ // \\
^~ ~^ /( _ )\
^~ ~^
|
01.02.2023, 14:31
´root´ oder Benutzer ´knoppix´, gilt doch wohl für Beide ...., (ah, nein: offenbar daher die Unterschiede, wie folgt) ...Zitat von »visionhelp«
Oh je: da werden 2 Verzeichnise kreiert ... ohne (Vor-)Warnung, ohne Nachfrage.
Zitat von RalfonLinux root sollte wissen was er möchte.
Nicht für meinen gewünschten, beabsichtigten Zweck, bitte.Zitat von »visionhelp«
Probleme: Den Namen, den ich gerne verwenden möchte, geht nicht.
Zitat von RalfonLinux Falsch
Ausgehend von dem Beispiel von KnoppixOpa ebenfalls nicht:
Zitat:
|
|
Quellcode |
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 |
Sonst kann so etwas passieren: Quellcode 1 knoppix@Microknoppix:~/Dokumente$ mkdir Eigene Dateien 2 knoppix@Microknoppix:~/Dokumente$ ls -al 3 insgesamt 0 4 drwxr-xr-x 4 knoppix knoppix 80 Jan 29 06:32 . 5 drwxr-xr-x 45 knoppix knoppix 480 Jan 28 20:58 .. 6 drwxr-xr-x 2 knoppix knoppix 40 Jan 29 06:32 Dateien 7 drwxr-xr-x 2 knoppix knoppix 40 Jan 29 06:32 Eigene 8 knoppix@Microknoppix:~/Dokumente$ |
Ordner erstellen, kreieren: ist nicht anfordern, bitte.Zitat von »visionhelp«
Die 2 Ordner, die dann statt-dessen erstellt werden, sind dann halt statt 1 Ordner dann 2 Ordner, Probleme sehe ich da Keine, außer daß ich den gewünschten gar nicht erst finden kann.
Zitat von RalfonLinux root hat zwei Ordner angefordert, einen mit dem Namen "Eigene" und einen mit "Dateien"
Du bekommst also was du dir gewünscht hast.
Gewünscht ist EIN Ordner ´Eigene Dateien´ ...
als ´root´ passiert dann ein Ordner erstellen ´Eigene´ plus da ein Unter-Ordner ´Dateien´
Gegenüber dem Beispiel von Knoppix-Opa als (Benutzer) ´knoppix´: " 2 Ordner innerhalb eines Ordners, hier mit dem Namen ´Dokumente´, in dem ´Eigene´ und ´Dateien´ da so erstellt werden.
Äh, wer braucht denn so was, bitte ?Zitat von »visionhelp«
Wenigstens ein (entsprechender) Hinweis sollte dort statt-finden, wenn nicht schon die Eingabe, bzw. das Speichern, überprüft werden möchte.
Zitat von RalfonLinux Was erwartest du ?
Ein "Okay, Ordner Eigene und Ordner Dateien erzeugt" ?
Ich möchte einen Ordner erstellen, mit dem Namen ´eigene dateien´.
Ohne die Ursache erkennen dürfen sollen: werden - abängig von ob Benutzer ´root´ oder ´knoppix´ - zwei unterschiedliche Ergebnisse kreiert.
Einmal ein Ordner mit einem Unter-Ordner ..., das war nicht der Plan.
Auch das anderer Ergebnis, 2 Ordner innerhalb eines Ordners war/ist nicht der Plan.
Selbst bei Kenntnis dessen ist das völlig überflüssiges Wissen darüber, WEIL: ich habe die Absicht EINEN Ordner erstellen, und den passenden Namen dafür gestalten. Da ist die Länge des Namens schon grundsätzlich eine vorgegebene Limitierung.
Daß gundsätzlich schon nicht alle Zeichen für Ordner-Namen gehen, ist eine Weitere Limitierung.
DIESE alle Zeichen WISSEN sollen, ist - mir - eine (völlig überflüssige) Zumutung schon. eine Überanspruchung, die nicht sein muß, wenn:
Zeichen mit besonderen ´ Funktionen´ - (Steuerungs-)Auswirkungen, wie hier - erst gewußt sein müssen, um sie vermeiden wissen können dürfen. PLUS: die Art der Auswirkung ...
Was ich ´erwarte´, was ich möchte (für einfachst möglichen Umgang), da ich eine solche Auswirkung so überhaupt nicht benötige: wenn es denn dann sein soll, doch bitte mit Hinweis, was da so geschehen will/soll.
Einfacher ist mir: Zeichen, die nicht gehen - nicht vorgesehen sind - für - Datei- oder Ordner-Namen - spätestens beim ´Speichern´ (1) - (Aktzepieren) Erstellen des Namens - Überprüfung und Aussortieren; Windows - von XP weiß ich jetzt nur - macht das schon recht elegant, im Vergleich mit Knoppix hier.
Was nicht sagen soll, daß das nicht noch besser geht.
(Bemerkung: Wouh: Nur in Zeile 4 und 5 ist erkennbar, daß es sich in Zeile 8 bis 11 bei den Namen ´Dateien*´ jeweils um Unter-Ordner im Ordner ´Eigene´ handelt.)Quellcode
1 cd /home/knoppix
2 mkdir "Eigene Dateien1"
3 mkdir 'Eigene Dateien2'
4 mkdir Eigene\ Dateien3
5 mkdir Eigene\ Dateien4\ mit\ Klamme\(r\)
6
7 ls -ld Eigene*
'8 Eigene Dateien1'
'9 Eigene Dateien2'
'10 Eigene Dateien3'
'11 Eigene Dateien4 mit Klamme(r)'
w.z.b.w
DAS ist nicht meine Absicht !
Ich will einen Ordner ´eigenes´ - nun so oder so ähnlich; ohne Leer-Zeichen jetzt selbst-verständlich - und darin je weitere Unter-Ordner, wie gewünscht, wie benötigt, bspw. ´programme´ - hier jetzt bspw. für Pale Moon -, ´downloads´, anderes weiteres ´eigenes´, bspw.
(1) Ich erinnere: Es wird schon bei der (Zeichen-)Eingabe (von Ordner- und Datei-Namen) über-prüft, ob es sich um dafür gültige oder dafür ungültige - (meist Steuerungs-Zeichen) - Zeichen handelt, und es gibt kurze Meldung, daß eben bestimmte Zeichen für diese Namen nicht gelten sollen. Einfach, kürzer, klarer, eleganter ?: mir ist das so schon OK, und mit zu arbeiten, gut, außer daß ich mir hierfür teils schon beginne, diese Zeichen zu merken, merken zu müssen - um auch jeweils diese Fehler-Meldung vermeiden.
DAS ist schon wiederum alles Andere als fort-schrittlich. das Leben leichter machen ...
Ergänzung: Eine Über-Prüfung - der Zeichen-Eingabe - in der Eingabe-Zeile, reicht ab nach ENTER-Taste. Bei Fehler kann die gleiche Fehler-Meldung ebenfalls benutzt werden. (Mit zusätzlich die Liste (Aufführung) - wenn nicht all-zu Viele - der Zeichen, die nicht sollen. Oder auch nur wesentlichste Beispiele.)
Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »visionhelp« (01.02.2023, 19:51)
02.02.2023, 03:35
Wenn Du in einem Büro ohne Computer einen Ordner mit 1000 Seiten Inhalt vor Dir hast,'Liste von Dokumenten´ - egal ob strukturiert oder nicht - BLEIBT "Behälter für Dokumente´, der ein Satz zuvor als Ordner bezeichnen werden will.
dann kannst Du froh sein, wenn Du zu diesem Ordner ein Verzeichnis hast.
Wenn nicht, dann viel Spaß beim Suchen ...
Langsam wird mir das hier echt zu blöd ! Ich bin dann erst mal weg ...
02.02.2023, 13:30
Zitat aus https://de.wikipedia.org/wiki/Verzeichnisstruktur
Als Verzeichnisstruktur (auch Verzeichnisbaum oder Ordnerstruktur) wird im engeren Sinn die hierarchische Gestalt des gesamten Dateisystems[1][2] eines einzelnen Computers bezeichnet und im weiteren Sinn ein Verzeichnisdienst für beliebige Objekte (wie z. B. Benutzer, Geräte, Dienste, Dateifreigaben und Pakete) eines Firmennetzes. Üblich ist eine Baumstruktur, die bei einer Wurzel beginnt und sich dann beliebig verzweigt.".
Hier erfährt also ´Verzeichnis´ eine völlig neue Definition ... nein ?
(In Anlehnung des bis dahin definierten Begriffs ´Verzeichnis´.)
Das wurde/wird wohl ´allgemein´ noch weiter(-gehend) gefasst für die
tatsächliche Arbeits-Ebene, die Betriebssystem-Oberfläche: die Begriffe
Ordner und Verzeichnis.
Dieses Thema wurde jetzt, bitte, von dir eröffnet:
Von daher betrachtet - gesehen - ist diese deine Einlassung - und Sicht-Weise - absolut korrekt und berechtigt.
Und nun: nochmals meine Einlassung, auch ´Ordner´ passt nicht gut !
Ordner-Verzeichnis - diese Mischung ist zu sperrig, zu lang, immer noch zu un-genau - istes auch nicht.
Bestenfalls
ist es ein Regal, in dem Unter-Regale eingefügt werden können, und
wieder entfernt. Etiketten - Namen darauf, auf jedes Regal und
Unter-Regal - kreieren schon selbst das (ein) Verzeichnis. Genau wie in
einem Odner mit 1000 Blättern die Blätter schon selbst das Verzeichnis
sind. Und nicht erst eine Übersichts-Liste nur. Falsch ?
Um beim Telefon-Buch bleiben ... und Niemand nennt das ´Buch´ das Telefon-Verzeichnis oder das Telefon-Buch Verzeichnis, es ist also ein bürokratisch genutzter Begriff:
Nicht der einzelne Eintrag ist das Verzeichnis, erst Alles zusammen.
Ist in einem Ordner ein vergleichbarer ´Eintrag´, eine Auflistung, ist das ein Verzeichnis nennbar.
Da aber in Ordner - alles Mögliche - Anderes ablegbar ist, begrenzt sich ´Ordner´ nicht auf ´Verzeichnis´, aber: faßt man den Begriff Verzeichnis weiter-gehend - zu allen möglichen Datei-Arten -, führt das auch auch hier zu einer Art Verzeichnis.
(Ich wiederhole mich, beide Begriffe treffen es nicht, für mich. Und ist mir nicht befriedigende Lösung.
Es ist eine schnelle Not-Lösung. Aber: akzeptabel ?)
Hier beende ich jetzt auch mal, das ist auch mir nicht ohne Mühe.
Als Verzeichnisstruktur (auch Verzeichnisbaum oder Ordnerstruktur) wird im engeren Sinn die hierarchische Gestalt des gesamten Dateisystems[1][2] eines einzelnen Computers bezeichnet und im weiteren Sinn ein Verzeichnisdienst für beliebige Objekte (wie z. B. Benutzer, Geräte, Dienste, Dateifreigaben und Pakete) eines Firmennetzes. Üblich ist eine Baumstruktur, die bei einer Wurzel beginnt und sich dann beliebig verzweigt.".
Hier erfährt also ´Verzeichnis´ eine völlig neue Definition ... nein ?
(In Anlehnung des bis dahin definierten Begriffs ´Verzeichnis´.)
Das wurde/wird wohl ´allgemein´ noch weiter(-gehend) gefasst für die
tatsächliche Arbeits-Ebene, die Betriebssystem-Oberfläche: die Begriffe
Ordner und Verzeichnis.
Dieses Thema wurde jetzt, bitte, von dir eröffnet:
Was Verzeichnis vor - / außerhalb - Computer meinte, hatte ich mich noch nicht mit so beschäftigt. Danke die(se) Inspiration, diese Anregung.
von KnoppixOpa
(*) Ich benutze lieber den Begriff "Ordner", den man sich bildlich wie einen Sammel-Ordner vorstellen kann.
Siehe auch Wikipedia http://www.knoppixforum.de/index.php?pag…ichnis%23Ordner
Von daher betrachtet - gesehen - ist diese deine Einlassung - und Sicht-Weise - absolut korrekt und berechtigt.
Und nun: nochmals meine Einlassung, auch ´Ordner´ passt nicht gut !
Ordner-Verzeichnis - diese Mischung ist zu sperrig, zu lang, immer noch zu un-genau - istes auch nicht.
Bestenfalls
ist es ein Regal, in dem Unter-Regale eingefügt werden können, und
wieder entfernt. Etiketten - Namen darauf, auf jedes Regal und
Unter-Regal - kreieren schon selbst das (ein) Verzeichnis. Genau wie in
einem Odner mit 1000 Blättern die Blätter schon selbst das Verzeichnis
sind. Und nicht erst eine Übersichts-Liste nur. Falsch ?
Um beim Telefon-Buch bleiben ... und Niemand nennt das ´Buch´ das Telefon-Verzeichnis oder das Telefon-Buch Verzeichnis, es ist also ein bürokratisch genutzter Begriff:
Nicht der einzelne Eintrag ist das Verzeichnis, erst Alles zusammen.
Ist in einem Ordner ein vergleichbarer ´Eintrag´, eine Auflistung, ist das ein Verzeichnis nennbar.
Da aber in Ordner - alles Mögliche - Anderes ablegbar ist, begrenzt sich ´Ordner´ nicht auf ´Verzeichnis´, aber: faßt man den Begriff Verzeichnis weiter-gehend - zu allen möglichen Datei-Arten -, führt das auch auch hier zu einer Art Verzeichnis.
(Ich wiederhole mich, beide Begriffe treffen es nicht, für mich. Und ist mir nicht befriedigende Lösung.
Es ist eine schnelle Not-Lösung. Aber: akzeptabel ?)
Hier beende ich jetzt auch mal, das ist auch mir nicht ohne Mühe.
Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »visionhelp« (02.02.2023, 14:05)
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